martes, 19 de junio de 2012

Con amigos, de política mejor ni hablar

Fenómeno creciente en la clase media

Las discusiones en torno del kirchnerismo producen trastornos, peleas, distanciamientos 
Un día esa reunión de viejos y entrañables amigos dejó de ser la misma. Luego de una fuerte discusión entre Emiliano, un simpatizante kirchnerista, y Pablo, crítico del Gobierno, dos sillas permanecen vacías. El resto no dice nada, pero extraña a sus compañeros de toda la vida. Su caso no es una excepción. En los últimos años, las discusiones políticas entre amigos, familiares, compañeros de trabajo y hasta parejas abrieron heridas en las relaciones que en muchos casos son difíciles de cerrar.

Aunque aquella regla tácita de no hablar de política ni de religión en reuniones sociales es muy antigua, lo cierto es que en los últimos tiempos se ha roto sin que nadie se lo hubiera propuesto. Y de la peor manera. Ocurre de las formas menos pensadas. Apenas alcanza conque una palabra caiga sobre el combustible de la actualidad política argentina para que todo arda.

Lo siguiente ocurrió hace una semana. El escenario: un asado entre amigos. La temperatura, muy frío afuera, muy, muy caliente adentro. "¡Daaaale! ¡Qué vamos a estar mejor que Europa! No ves que acá...". "Digo que ellos están aplicando las mismas recetas que se utilizaron acá y...". "Este gobierno es de derecha dictadora fascista y lo alimentan cada día...". "No tenés argumentos serios, Gustavo, y eso que hay puntos flojos de este gobierno, pero el punto común de los opositores es que no se les cae una idea." "Está lleno de ideas, pero no las escuchás porque no te dejan." Gustavo y Miguel terminaron ofuscados. No quieren dar sus apellidos para no quedar como "denunciantes" del otro o "pegados" a un "bando" político. Pero la realidad es que ninguno tiene ganas de vivir otro momento difícil.

"No sé si voy a volver a una reunión con Miguel, que conozco desde hace 20 años, porque hace tiempo que venimos con esto de chicanearnos con política y terminamos mal", confesó Gustavo un día después.

En una convocatoria en la página de Facebook de LA NACION ( www.facebook.com/lanacion ) se publicó la pregunta acerca de si alguien había participado de peleas entre amigos o familiares por temas políticos. Obtuvo en dos horas 357 comentarios; 24 horas después ya eran más de 500.

Lo que sigue son algunos ejemplos de estos comentarios:

Moni: "Mis hermanas y cuñados ya no me tratan por ser anti-k".

Marcelo: "En mi ámbito social hay gente que sólo tiene odio para entregar, cacerolas para destituir e ideales egoístas, yo no discuto, por lo general no hablo con las paredes, pero aclaro que sé elegir mi entorno, y las personas con las que me rodeo son buena gente. En mi círculo diario y social no hay anti-k, sólo hay algunos que no adhieren al modelo; los anti lo que sea no son parte de mi entorno (excepto los anticipayos, los antiprodictadura, y los antioligarcas)".

Patricia: "Me pasó de ir visitar a un amigo que vive con la novia y me advirtió que no hable mal de los K porque ella se iba a enojar".

Lidia Noemi: "Por desgracia sucede. Familiares no, pero amigos se alejaron y, si hoy me ven, creo que cruzan de vereda".

Manuel: "Sí, lamentablemente con algunos amigos cuando aparece alguna cuestión política alguien enseguida cambia el tema, si no, termina mal. Los K son muy cerrados y no admiten grises, no se puede ni dialogar".

Adolfo: "Me pasó, pero ¿qué extrañan? ¿Gobiernos como los de Menem, De la Rúa o Alfonsín, o quizás Onganía o Videla o lo que hay en España o en Grecia?"

Juan Manuel García Bellande, 36 años, trabaja en sistemas. Fue uno de los que comentó en la convocatoria de LA NACION en Facebook y, por ello, se le consultó para que ampliara su visión. "El roce que más recuerdo fue por la 125 [el conflicto con el campo]. Después del teatro fuimos a comer y uno de los que estaba en la mesa empezó a monopolizar la conversación atacando a las personas del campo y protegiendo el modelo. Yo, que me crié en Bahía Blanca, conozco el tema del campo mucho mejor que ellos. Cuando hice un comentario para justificar las acciones del campo, sentí que la mesa entera saltaba a mi yugular", relató a LA NACION.

De reojo

Alan Laursen, de 24 años, también vivió momentos de zozobra por el mismo tema. "Me considero una persona diplomática y democrática, pero en ciertas ocasiones estas actitudes conflictivas me han chocado mucho y mal predispuesto con personas que, por ahí son kirchneristas, pero igual de diplomáticas que yo. Uno, ya acostumbrado a ese nivel de agresión y conflicto, empieza a mirar de reojo al otro, y eso termina siendo lamentable para las relaciones humanas", reflexionó.

La frecuencia de las peleas entre familiares y amigos sucede aún entre personas de probada tolerancia que hasta crecieron en estructuras familiares y educativas muy similares. Incluso amigos de toda la vida con un pensamiento concordante sobre los grandes asuntos públicos.

La sensación generalizada, más que de "intolerancia", podría definirse como de "incomprensión" mutua. Entre los "creyentes" y los "escépticos". Los que no pueden creer que su amigo defienda las medidas de "este gobierno" y, del otro lado, los que no pueden comprender cómo un par no acepta las "bondades" de esas decisiones políticas.

"Discusiones infernales"

Gabriel Salamida se define como "ultrakirchnerista". Vive en Villa La Angostura y los familiares de su mujer, sus amigos desde antes incluso de casarse, son críticos del Gobierno ("anti-K", en la definición más difundida actualmente, o "gorilas", en el sentido anacrónico y despectivo). "Son discusiones infernales. En los almuerzos siempre hablamos de política y discutimos muy a fondo, hay momentos en que se pone áspero y las mujeres nos tienen que frenar...

-¿Y no le preocupa que ese clima derive en una ruptura social grave del tipo peronistas-antiperonistas, federales-unitarios...? -le preguntó LA NACION.

-Por sobre todas las cosas está la amistad. Yo estoy convencido del modelo, sobre todo del primer modelo, y veo que pasamos del "no nos metamos" a hablar todos de política. No me asusta porque hoy hay una madurez social muy diferente a la década del 50. Podemos discutir fuertemente de política y después seguir comiendo un asado sin problemas...

A esta altura de los acontecimientos habría que reflexionar acerca de que tal vez el problema no es discernir sobre política con familiares y amigos sino hundirse en la lógica amigo-enemigo que tanto estimula a los profesionales del rubro.

ACTOS DOLOROSOS

    Culpa de la 125. Particularmente desde el conflicto con el campo los debates entre amigos o familiares sobre "el modelo" se volvieron más intensos y frecuentes.

    En Facebook y en el asado . Las discusiones son habituales tanto en las redes sociales como en reuniones de amigos o festejos familiares.

    Mejor no verse. Para evitar peleas mayores, muchos optaron por abandonar las reuniones sociales.

¿A vos te pasa lo mismo?



Fuente: La Nación


(¡Gracias Liliana!)


39 comentarios:

  1. http://www.perfil.com/contenidos/2012/06/19/noticia_0016.html

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  2. A mi me parece que es imposible no hablar de politica, todo es politica, hasta el aire que respiramos.

    En lo personal, hago el intento de manejarme con respeto y tolerancia hacia las opiniones ajenas y contrarias a las mias;trato de argumentar mi discurso pero a veces no esta fácil cuando te tiran palo por cualquier cosa.

    Igual, hay que aceptar que esta muy bueno poder intercambiar teorias y razonamientos, eso es la base misma de la democracia.

    Muy bueno el articulo de la nación.

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  3. En mi caso particular, es IMPOSIBLE que los pocos k que hay en mi flia, acepte una minima sugerencia, tienen el chip instalado de que son todos golpistas, gorilas y si, reconocen que son chorros solo que no les importa ... es raro.
    Para mi q defiendan korruptos sabiedolos korruptos, me mata, es como q digan que ellos si pudieran lo serian pq les parece normal.

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  4. Yo tengo la suerte de rodearme de gente inteligente q no necesitamos limosnas ni choripanes ni tenemos una banda delictiva, asi q estamos de acuerdo en que vivimos rodeados de ignorantes y patoteros... ajo y agua x haber nacido aca...

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  5. Me pasa con mi marido, está convencido que todo lo que hace el gobierno es correcto. Mientras muchos en su trabajo compraban dólares diciendo que eran para viajar y realmente no lo era, él no quiso hacer eso por apoyar al gobierno!.
    Cuando sacaron el subsidio a ciertos barrios (que no era el nuestro), quería pagar el total sin subsidio.
    Como leí por ahí, se convirtió en un tipo cerrado, y no admite grises.
    Casi cierra su face porque un amigo subió una foto contra los K.
    Vive mirando 678 y TVR, ni hablar de ver TN o comprar el Clarín.
    En las reuniones de amigos ya ni le hablan, es más, casi no nos invitan!

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  6. En mi trabajo, nadie le da bola a los k, son minimos, ellos saben q roban y lo aceptan. Eso hace que todo el mundo se les aleje.

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  7. Mi hijo estudiaba abogacia, era un buen alumno, educado, prolijo, con el pelo corto.

    Siempre le enseñamos valores cristianos, mi papá fue gral, y el padre de mi esposo comisario; por ende siempre hemos mamado respeto por las fuerzas del orden.

    De la noche a la mañana, empezo a tener malas juntas, se dejo crecer la barba, el pelo; dejo de usar sus lentes, y empezo a pedirme plata para comprar libros sobre marximos, cuba y no se cuantas sandeces más.

    Para colmo, tiro al tacho de la basura sus años en la facultad para estudiar periodismo ¿periodismo? le preguntamos mi marido y yo, saben que nos respondio¿? "si, quiero ser periodista para poder contar lo que pasa sin ser manejados por los empresarios" Le quisimos hacer entender que esta guerra era entre el gobierno y un grupo empresarial, que no era nuestra guerra y el no tenia porque anotarse para ser soldado de ninguna causa, no nos dio corte.

    Este gobierno de mierda, se llevo a mi hijo; es imposible dialogar con el y nuestra relación madre e hijo ha quedado dañada, no saben como me duele en el alma escucharlo hablar mal de las fuerzas armadas, cuando mi padre y mi suegro nos dieron de comer con su trabajo y su lucha contra el marxismo-leninismo.

    Lamentablemente esta reina de pacotilla ha dividido muchas familias, ahora tengo que bancarme a los nuevos "amigos" de mi hijo, con sus barbas, sus remeras del che.

    No puedo concebir que mi hijo fuese captado por esta secta ideológica.

    gloria m.

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  8. 16:55

    Si querés te puedo pasar un listado muy amplio de excelentes abogados divorcistas, jejjee.

    Creo que ni para chiste da, pero es la verdad, viendo a gente que me rodea a veces pienso que son una secta.

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  9. Gloria te entiendo tanto, esa getusa son mis "companieros" de facultad... Lo pongo entre comillas porque los veo vagando por las instalaciones pero nunca curse nada con ellos... Y lamento decirte que son objeto del odio, las burlas y los desprecios de los estudiantes de verdad, porque se hacen pasar por gente como uno, y no lo son!!!! Y la gente que no sabe se cree que la juventud y los universitarios son esa lacra..

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  10. Mi círculo familiar y de amigos son
    anti K, pero mi hija mayor(abogada)
    los defiende, no entiendo pues no trabaja para el gobierno, así que siempre que sale el tema político o de los extranjeros usufructuando todo lo nuestro, se arma , pues dice que los discriminamos (?)Realmente es joven y exitosa pero está como convencida que esto es el camino.

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  11. en mi familia pensamos todos lo mismo, pero cuando alguien esta con la cabeza lavada repitiendo siempre lo mismo, caen enseguida en el insulto y la descalificacion personal, sino miren el post del dia de ayer en el que yo comente sobre el problema que tuvimos para resolver la compra del dto. de mi hija, y salieron al cruce, no con debate sino con un resentimiento y un odio espantoso. asi nunca vamos a ser una republica

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  12. A mí también me pasa con los pocos K que conozco, encima son gente muy cercana. Con una de ellas que es asistente social, me discutía que lo de los planes "descansar" era una forma de igualar algunas oportunidades, le dije, "OK, los planes en sí mismos en un inicio, mientras se desarrollan políticas de verdadero crecimiento son necesarios, pero después de 10 años?!?!? lejos de disminuir los siguen aumentando... y cuantos conocés de los que cobran esos planes que hayan renunciado a ellos por mejores oportunidades de trabajo??? " todavía estoy esperando que me conteste, y eso que le pedí un solo ejemplo... uno solo!

    Para mí es terrible y notoria la división que crearon, muy llamativa, no se como lo hacen, por eso trato de no discutir de política (ni de cualquier tema), cuando la gente discute desde sus "creencias", porque me parece que entrar en ese tren solo potencia la desunión que quieren sembrar... no hay que entrar en ese juego

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  13. 17.11, no te aflijas, le pasará, como decía "Fidel Castro" son modas!, seguile la corriente,yo era igual, y no me llevaban el apunte,se reían,no te aflijas,no es nada grave

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  14. To siempre me tuve por tolerante en casi todo; pero ahora me ocurre que veo lo que pasa en el país porque lo he recorrido, veo, y me doy cuenta, y me da pena ver que nuestra nacion que podria ser rica o una potencia sigue en el subdesarrollo, llena de villas miserias, la juventud con casi dos millones de deficit habitacional, un porcentaje grande de desempleados, de mal pagados, etc, y cuando la vei y escucho hablar con PEDANTERIA INSOPORTABLE en el atril, cuando leo comentarios de chicos obtusos que no entienden o no quieren entender por lo que sea, cuando veo tanta injusticia social, siento dentro mio un rechazo grande que creo me esta haciendo parecido a ellos, que me esta convirtiendo en tan intolerante como estos guanacos que no saben mas que escupir y decir y hacer taradeces-

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  15. lanata..no recibo planes sociales19 de junio de 2012, 20:53

    aca parece qe la mayoria de la gente piensa como ustedes, me imagino qe los comentarios a favor de cristina los borra julia.. se olvidan qe cristina, es desir este gobierno, lo voto el %54 de los argentinos y los oligarcas son solo el %15 qe voto entre la carrio y duhalde,votaron a estos x qe no estava mendez!!!RESUMIENDO :USTEDES ESTAN EN CONTRA SOLO POR ESTARLO Y NOSOTROS "K" X IDEOLOGIA Y CONVICCIONES...

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  16. 20:53

    "El ladrón juzga a todos por su misma condición"...

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  17. Ideologia y convicciones, a q? a los korruptos? dejate de joder!

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  18. lanata,si el gordodel programa19 de junio de 2012, 21:30

    LOS BORRAAS LOS COMENTARIOS LADRONA!!! COMO TODOS LO DE SU CLASE Y NO ME MESCLES CON USTEDES NO SOY NINGUN LADRON NI NADA PARECIDO. OTRA COSA ACA SE COMENTA LA NOTA A NIVEL CLASE MEDIA...LOS DE CLASE BAJA NO CONTAMOS??? SOMOS MAYORIA LA QE LABURA PARA USTEDES Y NOS NEGREAN PARA QE SUS HIJOS ESTUDIEN SIN LABURAR Y TENGAN TAN ALTOS PENSAMIENTOS COMO LOS TUYOS JULIA!! NO HABLAS DE MACRI Y NO PONES FOTITOS DE EL????? LADRONAAAA

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  19. Bueno, se me ha acusado de muchas cosas, pero... ¿de ladrona?

    Dejá el tetra y consumí cuando puedas comprarte algo superior, algo te hizo mucho daño y el cerebro se te evaporó.

    Y te equivocaste mal... acá no se comenta a nivel de clase media... acá se comenta a nivel de clase alta... Todos superamos el metro ochenta y cinco de estatura.

    (1,85m).

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  20. lanata,si el gordodel programa19 de junio de 2012, 21:38

    YO TENGO 18 CM TE VA?? DURO UNOS 30 MIN X POLVO?? TE HACE FALTA ?? NO TE GASTE BORRACHO NO SOY!!! Y LAS FOTOS DE MACRI Y EL ASESOR???? NO ENCONTRAS????

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  21. No me equivoqué... ESTÁS BORRACHO...

    Menuda propaganda le hacés a tus defendidos, sos un espanto, das asco y si no te borro es para dejarte en evidencia lo basura que sos.

    Dudo que le sirvas a alguna mujer, demostrás ser un impotente con tu respuesta, solo siéndolo podés tener esa reacción.

    ¿Será por tu impotencia viril que enloqueciste de esa manera y te das al alcohol?

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  22. lanata,si el gordodel programa19 de junio de 2012, 21:49

    TUS DEFENDISOS SON MACRI Y SUS AMIGOTES COMO PANDO ETC ETC...?? TOME JUGO DE MANZANA Y COMI UNOS FIDEOS A LA BOLOGNEZA..VOS COMISTE CAVIAR COMO LOS DE TU CLASE ALTA??? FIJATE X QE EL CHANPAGNE LOS ESTA QEMANDO JAJAJA RESPETAAAAAAAA A LA GENTE SI QERES QE TE RESPETEN

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  23. Fernando de la...sacó el 80%, mucho mas que el 54% y se las tuvo que tomar.

    Y no alardeaba cada dos minutos de su 80%, en ese sentido era muy superior a ustedes.


    Si sacaron el 54% CON FRAUDE en la propaganda, no debatiendo la botoxica rehuyo el debate, y urnas sospechosas por que faltaron fiscales de la coalicion y de otras fuerzas opositoras que evitaran el FRAUDE, quiere decir que 100-54=46% es decir LA MITAD CASI DE LA POBLACION NO NO NO NO NO NO LA VOTO, Y SÍ LA VA A BOTAR.

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  24. A mi lo que me da miedo es la intransigencia
    "el otro día me subí a un taxi en la radio hablaban del dolar"
    le comento al taxista "que me parecia que la gente necesitaba ahorrar en dolares porque hay inflación y que cada dia gasto mas en el supermercado..." _
    El Taxista enojadisimo no me deja terminar y me dice que el no tiene problema en el súper que le va compra y se va, yo le pregunto pero no le parece que subió todo...me dice que no.
    Le digo disculpe pero tengo 4 varones y no alcanza porque lastran que da calambre
    Se enoja me dice que como critico al gobierno que el nunca estuvo mejor...que hay que pensar que todos estamos mejor, que hay que hacer sacrificios.
    Me calla y me dice que no le hable mas que respete al 54%
    Le digo pare acá, cuanto es le pago y le digo porque así como Ud. elige no hablarme yo elijo cual taxi me tomo.
    Me grita y me dice que no le hable y le contesto, el problema no es pensar diferente es la agresión que generan los K que no aceptan que una minoría piense diferente, es al revés Ud. me debe respetar por ser minoria. Y las ideas se intercambian sin agresiones

    Me bajo del Taxi. Yo hablo hasta con los potus, de ahora en mas no hablo mas con nadie que no conozco porque no es agradable la agresión gratuita

    ahora el tipo a la inflación no la veia

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  25. Gloria, regalale el libro rebelión en la granja de Orwell (Animal Farm)_ a ver si quizas se empieza a avivar
    El comunismo ya no va en ninguna parte del mundo y menos con una yegua que se compra Luis Vuiton, Gucci y zapatos Laboutin...si fuera Marxista que se deje ella la barba y se saque el rolex,
    es una estafadora
    Marxismo que el Hijo Maximo se atienda en los hospitales del Sur.
    De que socialismo hablan has lo que yo digo pero no lo que hago

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  26. 22:25, exacto! el antagonismo que han creado es feroz, yo siempre fui de plantear mis ideales políticos (y de cualquier índole) de manera muy contundente, pero en estos momentos trato de moderar eso, porque siento que realimentamos una energía que no nos hace bien como nación, no es la forma de tirar "pa'lante" (y por momentos parece que ellos chochos del "uds. y nosotros").

    La nota me llamó la atención, porque pensé que solo a mí me pasaba a consecuencia de mi "efusividad", pero se ve que varios con diverso temperamente compartimos la experiencia...

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  27. a mi pasó de pelearme con mi papá, en realidad el se enojó conmigo en las elecciones primarias porque no voté a cristina. Me gritaba "hay que defender el modelo" en la vereda de mi casa y yo me quería morir, me dolió muchas cosas que me dijo en ese momento como que con 30 años (mi edad) no sepa pensar y me halla dejado llenar la cabeza por "unos radicales" (aclaro: el marido de mi jefa en algún momento lo fue ahora se desafilió).
    Así que desde el año pasado quedó sensible nuestra relación.
    Nunca lo vi fanatizarse tanto por algo, así que por las dudas prefiero no tocar el tema...

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  28. Dani coincido, hay que fomentar el intercambio de ideas sin que sea una cosa de vida o muerte sino como Nacion vamos a una guerra civil

    Respeto a las minorias

    Y por otro lado, pregunto cpsin falta de respeto de que Modelo hablan? Yo no entiendo cuando se obsesionan por un modelo que nos miente desde el indec a todo lo demas, decir que no hay inflacion es mentir. Podemos estar o no de acuerdo pero inflacion hay, los precios suben en el supermercado y en todo.

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  29. TODO ESTO ME PARECE GENIAL, BIENVENIDO EL DEBATE!!! CLARÍN Y LA NACION YA NO MARCAN AGENDA. LA GENTE DISCUTE, SE INVOLUCRA, SE PELEA. NADIE YA NOS DIRÁ COMO PENSAR. GRACIAS 6,7,8: NOS ABRISTE LA CABEZA. NO MÁS SILENCIO, SI YO QUIERO A CRISTINA LA QUIERO...AND SO WHAT? ME VAS A PEGAR POR QUERER A CRISTINA, SI ME JODE´S DEMASIADO ME DOY MEDIA VUELTA Y HAGO RANCHO EN ORTO LADO, Y ME IMPORTA UN BLEDO. ALGO MÁS, NO. ME VOY A DORMIR. CHAU

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  30. los k son malos
    los k son corruptos
    los k son bosta
    los k apestan
    los k son uan porqueria.

    firma: un vecino de recoleta.

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  31. A LA DE 30 AÑOS QUE EL PADRE LE GRITA EN LA VEREDA, ESCUCHA A TU VIEJO....

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  32. CHE PORQUE NO LE DICEN A LA PIBA QUE EL PADRE LE GRITA, QUE COMO EL PADRE ES K ES UN LADRON????? AHHHH NOOOOO PARA, NO TIENEN LOS H... PARA DECIRSELO NO??? HIPOCRITAS

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  33. Los últimos comentarios son de gente K, y ellos no hacen más que revalidar la nota de La Nación, es un hecho con ellos no se puede hablar, sólo agreden y no se pueden intercambiar ideas. Que alguien me explique que es el modelo, más que una "linda" frase para la gilada, solo manotazos de ahogado todo lo que hacen, nada estudiado, nada pensado, nada programado, nada proyectado. Tapando corrupción con cositas que sacan de la galera para que esos actos pasen desapercibidos. El tema que cada vez están pasando menos desapercibidos, salvo para los K. Tiene razón alguien que hizo un comentario más arriba, funcionan como secta. Un lástima a la desunión a la que nos ha arrastrado la gente que nos gobierna, una pena la agresión y el descrédito entre hermanos. Pero bueno, lograron lo que querían, ese era su propósito, igual que en Santa Cruz.

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  34. 10.37 Hablas de una postura politica como si fuese una secta

    Como hinchan con la corrupción, si tenes pruebas presentalas ante la justicia, sino lo tuyo no es más que difamación.

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  35. Como dije antes nos llevan a una guerra civil. Los K son una secta y la corrupcion existe sino que miren ONCE no hay que buscar ppruebas hay que buscar jueces ni corruptos porque si no van en cana devido y schiavvi por lo de once hay korrupcion tambien en la justicia

    Sobre el modelo de secta que es el gobierno por suerte somos varios que nos estamos dando cuenta del peligro que son

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  36. 21:42 Chee..clase "alta" por 1,80cm? pero te falta una pata.o son mas baratos los zapatos comprando de a uno?no me sorprenderia que estes cobrando una pension del estado por invalidez.

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  37. 11.46 vos lees a magnetto... guerra civil¿? jajajjaja.

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  38. los empleados de souto se tomaron el dia libre?

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  39. Y para vos13:29 en Once no murio nadie, no aumento el supermercado, no pagas los 70 pesos mas de monotributo, no crees que la Kogotuda se enriquecioo con la plata de los laburantes y seguramente crees que esta bien que con tu plata y la de todos los trabajadores esta bien se enriquezcan una manga de mentirosos

    Dejame de joder, segui viendo 678 que cuando paso Once pasaba el canal nacioonal un programa de canguros...pero por favor.

    El hijo no puede atenderse en Santa Cruz porque no hay remedios y lo traen aca con un gasto enorme.

    La corpo son los corruptos K, los gorilas son los que viven en Puerto Madero, los oligarcas son todos los de la campora que nos cagan a diario

    Y si no crees que se viene un guerra civil mira el paro de camioneros.

    Yo no estaba afovr de Moyano pero me harte de que esta pata sucia me siga mintiendo mientras usa las carteras LV

    Que me dejen de joder estos Korruptos Asquerosos a los cuales con nuestros impuestos le pagamos los canales con propaganda oficial. Si yo pago atc quiero ver otra cosa no 678 y canguros. Clarin se paga solo pero a ATC lo pago yo, me canse de tantas mentiras.

    Sino llamala a Salustriana mujer humilde ni la dejo hablar la yegua

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