Primera parte ver aquí
"Hola Julia! Que lío que se armó!!! Gracias por publicar mi comentario. Quiero agregar algo:
NO FORMÉ PARTE DEL PROCESO MILITAR PUES AÚN NO HABÍA NACIDO. No avalo ni a los milicos genocidas ni a los terroristas guerrilleros que fueron tan asesinos como los mismísimos milicos, aunque nos cuenten que eran jóvenes idealistas.
No quiero formar un ejército paramilitar sólo digo qué pasaría si nosotros quisiéramos hacer lo mismo que hicieron los guerrilleros y montoneros que hoy gobiernan. Y vemos aquí las respuestas: lo condenan y advierten que sería golpista y un DELITO. Pero cómo es el tema? Cuando ellos lo hicieron eran "idealistas", "patriotas" y ahora si quisiéramos emular sus "técnicas" somos odiadores, asesinos, golpistas, etc?
VEN CUÁL ES EL PUNTO? SI LO HACEN ELLOS ESTÁ BIEN PERO SI LO HACEN LOS OTROS ESTÁ MAL.
No me sorprende para nada que los mismos que avalan a los guerrilleros que gobiernan ahora se hagan los que defienden la democracia. Porque toda la filosofía kirchnerista es una constante contradicción. Se han limpiado el kulo con todas las banderas que los llevaron al poder o que dicen defender.
_Hablan de odio opositor pero ellos eran "jóvenes idealistas" que ponían bombas en un comedor universitario, un colectivo o una plaza. La sangre de niños, jóvenes y mujeres inocentes los consideraban daños colaterales. Pero ahora dicen que la violencia no es el camino ¿? Sí es verdad, pero viniendo de la boca de asesinos, secuestradores y extorsionadores y sus secuaces, da risa!!!
_Ellos son los inventores de los escraches y ahora dicen: ESCRACHES NO!!! es violento... pobrecitos los hijitos de Kicillof!!! Pero quién piensa en los hijos de Once, de la Plata y de la inseguridad de los que un día salieron de su casa y nunca más volvieron?
_Dicen que defienden la democracia pero avalan el golpe institucional contra uno de los tres poderes: el judicial. Y así son cómplices de la destrucción de la REPÚBLICA. Y le proveen a los gobernantes la impunidad de no de no ser juzgados a futuro.
_Estos que mediante la máquina mediática propagandista oficialista nos llenan el bocho diciendo que el ejército nacional creado por Nuestro General San Martín es lo peor. Después besa las botas manchadas de sangre de otros dictadores, déspotas y demenciales como Fidel y Chávez. QUE FUERON TAN ASESINOS, MANIPULADORES E HDP COMO VIDELA.
GENTE nos tienen miedo porque SABEN que las cacerolas y los escraches funcionan. Por eso tratan de bastardearlos y asociarlos con temas tabú para que la gente se asuste y se quede piola.
La psicología K es incomprensible. Son como los golpeadores, te kgan a palos, te dicen que no servís para nada, te obligan a vivir según sus caprichos pero ante la sociedad mantienen apariencia de buena gente, de demócratas, amorosos. Saben llorar pero cuando perjudicás sus intereses tu sangre les parece poco. Si él lo hace está bien si lo hacés vos está mal. SON PSICÓPATAS!!!"
"Aclaración. Para mí el escrache SÓLO FUNCIONA cuando es personal, face to face. Y va acompañado por boicot económico a los ladri-funcionarios y demás cómplices de sus latrocinios.
"El problema en este país es MORAL. NO LES IMPORTA NADA. Por eso, creo que la única forma de que entiendan es que los castiguemos económicamente y los condenemos socialmente." "
Anónimo en la entrada "¿Qué opinás de este comentario de un lector de La Ventana?"
Maravilloso señor.
ResponderEliminarcien por cien de acuerdo,siempre quise verdad completa,memoria completa y justicia completa.saquemonos las caretas argentinos.
ResponderEliminar>Los dos comentarios fueron perfectos, totalmente de acuerdo , justicia para ambos bandos, sino la justicia está tuerta.
ResponderEliminarcoincido en que el problema es moral.
ResponderEliminarLos k han arruinado este pais. Con sus mentiras han confundido a la mitad del pais, lo que mas me duele son los chicos ,por ejemplo en algunas escuelas directamente les mienten sobre lo que paso en los 70, y van mucho mas lejos,cuando yo iva al colegio me enseñaron que domingo faustino sarmiento era un procer que gracias a el no eramos unos ignorantes y analbetos Ahora les enseñan que era un nazi asesino .
ResponderEliminarAfortunadamente todabia podemos votar y echar a toda esta BANDA DE CHORROS.
Sarmiento fue una persona, y como tal, fue muchas cosas. Ni era cierto lo que te decían a vos en el colegio, ni es cierto que sea un nazi asesino, ni es eso lo que les dicen en el colegio a los chicos.
EliminarDe hecho, reducir la persona de Sarmiento a un nivel tan elemental como el que describís en tu respuesta, es una clara señal de que tu educación no fue tan buena como vos creés.
Y por Yahvé... "cuando yo iva" "no eramos unos ignorantes y analbetos" ... si te ve Sarmiento te faja.
Hoy explicado muy coherentemente, lo apoyo, y yo sí me crié con los militares, y todos sabíamos que, hicieran lo que hicieran, eran eso, militares que gobernaban.
ResponderEliminarQué otra cosa podías esperar?? Por supuesto que una dictadura, y no te revelabas por terror a las armas......Había que portarse bien.....Te tenías que callar, tenías que estar con ellos sí o sí.
Como también teníamos pánico de los grupos terroristas, que en SILENCIO, y como ratas te plantaban una bomba en cualquier lado, y no sabías cuando, ni donde. También secuestraban y mataban
Por lo general cuando los gobiernos democráticos se convertían en saqueadores del Estado, COMO ÉSTOS QUE ESTÁN HOY, la milicia tomaba el poder "supuestamente para poner orden"....pero, desgraciadamente se quedaban!!!!!!
Cosa de la que se encargó muy bien esta señora, de anularlos, no fueran a voltearla a ella....
Ahora bien, no hay milicia en la Argentina, pero aún queda pueblo más o menos pensante.... hay pueblo
Por que cuando durante 10 años un gobierno "DEMOCRÁTICO" (elegido por el pueblo) se convierte en una dictadura con saqueo incluido, con una impunidad asombrosa, burlándose con míseras dádivas, a los que ellos llaman pobres(que no me cabe la menor duda que los hay y muchos) se les enseñó a pedir, a estar en su casa y una vez por mes ir a buscar una mísera suma, y si no les alcanza, mandan a sus hijos a robar, o verlos como la desnutrición hace estragos en sus vidas y no es por un tiempo ....es de por vida......... Ese gobierno no es una Democracia.
Ese gobierno es un delincuente, al que hay que hay que hacerle un transplante coclear por que es sordo
Los millones que se les da a esta gente, que sí, es mucho!!! pero repartido entre muchísimos, es nada, plantean más desigualdad y un resentimiento sin límites, una división sin retorno
Cuando ésto comenzó con este gobierno, creí que sería por un tiempo para sanear el desastre del saqueo de los gobiernos anteriores.
Creí que había un plan, un modelo, que se crearían todo tipo de empresas, industrias, cooperativas, sociedades, donde todos los excluidos serían parte del proceso de un crecimiento generalizado, una cadena, un pueblo ejerciendo política( "trabajar por el bien común") participando de la democracia en su más puro estado.
Cada quién forjando su propio destino...pero con la "panza llena"
Pasaron diez años de la nada misma, muchos creen que sí, que se hizo mucho.....pero... ¿qué?
Sin el CAMPO, hoy seríamos Venezuela. El campo sustentó, fue la base de un crecimiento que hasta hoy le sigue dando de mamar a todo el país, es el caballo que lleva la carreta
Hay en la Argentina otro soporte que no sea el campo?? Hay estructuras sólidas para seguir en marcha con el país?...... NO
Se tuvo la oportunidad de ser grandes. De NO tener que darle dádivas y tener esclavizado a una parte del pueblo, en detrimento del otro sector de ese mismo pueblo, del que trabaja, y que también es esclavo de la inflación y con la constante amenaza que te dejen sin República........
Quién?? Unos corruptos de 4°!!!!!
Dos o tres 4 de copas devenidos a mafiosos, "unos pobres tipos pobres", salidos del pueblo, y que encontraron la forma de adueñarse de todo, colándose por los huecos de la gran ignorancia, que han dejado que crezca en forma exponencial, un gran caldo de cultivo para el odio
Han desangrando, abusado, explotado y amenazan con dictaduras truchas al pueblo, al pueblo que los llevó ahí para administrar las arcas del Estado.
Este gobierno, tendrá que rendir hasta el último centavo, por que la patria se los demanda!!!!!
Decir que este gobierno, que no reprime a los que protestan contra él, es una dictadura, es una falta de respeto.
Eliminar¿Acaso este gobierno tortura gente?
¿Acaso este gobierno cerró el congreso? (¡No, eso lo pidió Carrió ayer!)
¿Acaso este gobierno secuestró a alguien?
¿Acaso este gobierno desconoció el resultado cuando perdió elecciones?
¿Acaso este gobierno elige a sus sucesores a puertas cerradas?
¿Acaso este gobierno suspendió el Habeas Corpus?
¿Este gobierno declaró la ley marcial?
Me extraña que si, como vos decís "te criaste con los militares" no notes diferencias. Decir que esto es una dictadura es equiparar el desacuerdo con el asesinato.
Ellos también gozaron de legitimidad de origen al igual que CFK pero luego se han transformado en feroces Dictadores: Adolf Hitler, Benito Mussolini, Fidel Castro. Esto es lo viene si permitimos que se apruebe la ley.El fascismo es un movimiento totalitario en la medida en que aspira a intervenir en la totalidad de los aspectos de la vida del individuo. Hannah Arendt entendía que la masificación de la sociedad contemporánea llevaba al individuo a la soledad, el terreno propio del terror, la esencia del gobierno totalitario.El fascismo se legitima afirmando la dependencia del individuo respecto al Estado, liberándole de esa manera de su miedo a la libertad expresión de Erich Fromm. Su individualidad no tiene sentido, porque la realización de una persona sólo se entiende dentro de los vínculos sociales de los que el Estado es la culminación. Cualquier forma de acción individual o colectiva ajena a los fines del Estado es rechazada. No existen derechos individuales ni colectivos.Todo en el Estado, nada contra el Estado.
ResponderEliminarRecuenden la unica forma de derrotar una Dictadura es Luchando y echandolos a patadas, no hay otra. Recuerden el Articulo 29 de la C.N. JUICIO Y CASTIGO PARA TODOS LOS INFAMES TRAIDORES A LA PATRIA Y A SUS SEQUITOS QUE PRETENDEN SOMETERNOS A UNA DIKTADURA TOTALITARIA, MAFIOSA Y FACHISTA.
No, Mussolini tomó el poder con un golpe (no un golpe militar, sino un golpe a cargo de sus "camisas negras"), Fidel Castro tomó el poder por las armas y no se fue nunca, Hitler fue nombrado canciller a dedo por Hindenburg presionado por una campaña de manifestaciones callejeras.
EliminarEn ninguno de los casos que mencionás llegaron al gobierno mediante elecciones. Pero bueno, no dejes que la realidad te afecte tu "conocimiento" basado en rumores y cosas que oíste de refilón en History Channel mientras jugabas al candy crush en el celu.
la verdad que felicito y admiro las discusiones o intercambio de pareseres con alto grado de intelectualidad o por lo menos con buenos argumentos eso enriquezen a los que los leemos y podemos manifestar las opiniones sin caer en lo basico del insulto.GRACIAS JULIA POR EL ESPACIO
ResponderEliminarTotalmente de acuerdo, este gobierno no es una dictadura...es UN GOBIERNO DE MIERDA, que para mi alcanza y sobra para hacer daño a nuestra Patria impidiéndola crecer, enfermándola de abandono,pobreza, mediocridad, violencia, odios y tristeza.
ResponderEliminarTener la mayoría y orden institucional no alcanza para ser una Nación: la moscas eligen a diario mierda, seguramente no deben estar equivocadas, no?
Saludetes!!!!
¿Que manera de juntar palabras que te suenan bien en la cabeza y no poder armar una oración coherente, eh? Seguí participando.
Eliminar18:24
ResponderEliminar¿Sugerís que AGRADEZCAMOS AL GOBIERNO POR NO REPRIMIRNOS?
Que extraña clase de democracia es esta democracia
Sugiero que es una diferencia con una dictadura.
EliminarNo, Mussolini tomó el poder con un golpe (no un golpe militar, sino un golpe a cargo de sus "camisas negras") y? elejido o no? boludo! , Fidel Castro y Chavez tomó el poder por las armas y no se fue nunca, ok cierto que hace fraude en cada votacion! BOLUDOOOO Hitler fue nombrado canciller a dedo por Hindenburg presionado por una campaña de manifestaciones callejeras. a dedo, te suena tu ama k? a dedooooo boludooooo
ResponderEliminarSos un necio miserable vendepatria que solo defiende a unos KORRUPTOS.
COMPLICE!
No, MUssolini no fue elegido primer ministro, era diputado. Así que no a la pregunta de "elejido o no" te tengo que decir que no (gracias por firmar la pregunta, de todas formas)
EliminarNo dije que Chavez tomara el poder por las armas, porque no lo hizo. Trató y no pudo, pero cuando obtuvo el poder fué en elecciones que hasta donde sé se consideraron limpias, por los informes de los observadores internacionales. Sí sospecho que hubo fraude en las últimas, que el candidato era Maduro.
Sí dije que Castro tomó el poder por las armas, y sí, ganó las elecciones porque prescribió todos los otros partidos. Este gobierno no proscribió ninguno.
¿A vos te parece que a la presidenta la nombraron a dedo? ¿En serio? Porque me parece que ganó las elecciones, pero bueno, dale contame.
Y ya que estamos: No se escribe "elejido", se escribe "elegido".
Anónimo K "seguí participando" (reconocí tu estilo),
ResponderEliminarSugerís entonces que TENEMOS QUE AGRADECER LA DIFERENCIA CON UNA DICTADURA?
Bueno, yo te puedo hablar de las similitudes:
intento de sometimiento al P.Judicial, control del 80% de los medios de comunicación y sus contenidos, manejo discrecional de los fondos destinados a las provincias,
jueces adeptos, ausencia de ley de transparencia en el acceso a la información pública, reemplazo de una oligarquía por otra oligarquía de amigos del gobierno etc....
1)UN GOBIERNO DEMOCRATICAMENTE ELEGIDO NO NECESARIAMENTE ES UN GOBIERNO DEMOCRATICO. Este no lo es, porque no tiene vocación republicana, ni representativa, ni federal.
2)LA LIBERTAD NO SOLO PUEDE SER CERCENADA A TRAVES DE LA FUERZA,
SINO TAMBIEN DE LA MANIPULACION. La manipulación es todavía más peligrosa que la fuerza, porque el que la sufre no percibe su existencia.
Comprendiste? Cualquier cosa, preguntá
Nunca dije que haya que agradecer nada a nadie. Es más fácil si tratás de responder a lo que escribo y no a las voces en tu cabeza.
EliminarSi alguien dice "esto es una dictadura" espero que diga por qué, con cosas medianamente concretas. Una dictadura tiene algunas características, entre ellas que es represiva, que oprime a los individuos quitándoles sus libertades individuales, etc.
En particular, las primeras que suelen quitar son la de reunión, la de libre tránsito, la de protestar, la de expresión, la de prensa, la de elegir a tus representantes, la de que tus representantes legislen, etc.
Todo lo que hice fue decir que esas libertades en particular, no te las han quitado, con lo que me parece que no es una dictadura. Si a vos te parece que es una dictadura porque te han quitado *otras* libertades, pues bien, eso es una posición razonable, y podemos charlar.
Ahora, decir que el gobierno controla el 80% de los medios de comunicación es un delirio, con lo que dudo que tengas interés en charlar, o intercambiar ideas, o nada por el estilo. Lo que parece es que tenés ganas de chillar.
11:16
ResponderEliminarSi te vas a dirigir a mí para contestar un comentario mío leelo antes. Mi tiempo es oro.
Te expuse claramente las características de este gobierno que lo acercan a la definición de dictadura, utilizando la manipulación en lugar de la coerción. Si no tenes ganas de tocar este tema, no te molestes en
contestarme.
Todos sabemos que si este gobierno no reprime no es por respeto ni consideración a los opositores (que no la han tenido nunca), sino porque se estaría inmolando mediática y electoralmente.
No sé cuáles son tus razones para defender a un gobierno tan evidentemente mafioso, pero pueden ser de 2 tipos: 1)Te pagan sueldo x ciberk, te regalaron/prometieron un cargo etc.2) No podés cerrar por un momento tu manualcito K para evaluar la situación del país interpretando los elementos de la realidad cotidiana (No tenés lo que se requiere).
Sea cual fuere la respuesta, no justifica agredir a través de las redes a quienes no nos tragamos la fábula que llaman kirchnerismo.
Ay, me pone condiciones, que duro/a que sos, ay tu tiempo es oro, que grosso/a que sos. Yo te digo que si me vas a responder a mí (o a cualquiera) uses el link de responder, que para eso está.
Eliminar"Todos sabemos" es lo que dicen los que creen que saben algo pero no tienen argumentos para sostenerlo. Como el gobierno no reprime, entonces no lo podés acusar de que reprime, entonces lo acusás de que no te reprime por el motivo equivocado. Dado que es algo que es imposible de comprobar, y se basa en ese supuesto "todos sabemos", te ponés contento/a en tu capullito en que nadie te puede desmentir.
Las razones que pueda tener para defender a un gobierno son mías (aunque no creo haberlo defendido, mas allá de marcar cuando lo atacan con argumentos particularmente pelotudos).
1) No, no me pagan nada, pero bueno, no tenés manera de saber si te digo la verdad o no, así que ahí queda eso.
2) Ante una respuesta que te menciona alguna cosa en la que diferimos de opinión, o en la que estás diciendo cosas que simplemente no son ciertas (por ejemplo que yo dije que hay que agradecer, etc) te salta la cadena, es problema tuyo.
Por otro lado, no das nunca algo que sea medianamente lógico como argumento a favor de tu posición.
Decís que "La manipulación es todavía más peligrosa que la fuerza, porque el que la sufre no percibe su existencia", que es, obviamente lo que diría alguien que no corre riesgo de que lo caguen a palos por ir a manifestar, o de que lo maten por opinar distinto, o que lo metan en cana 30 años sin juicio por ser disidente.
Decís que el gobierno no es democrático "porque no tiene vocación republicana, ni representativa, ni federal." y cómo podemos discutir eso? Vos tenés el vocacionómetro? Como se estima si tiene o no tiene algo tan vago como "vocación representativa"?
¿Con que otro gobierno o político lo comparás? Por ejemplo, tiene menos "vocación representativa", sea lo que corno fuera eso, que Carrió que llama a que se cierre el congreso por la fuerza?
¿Tiene menos "vocación republicana" que los radicales que declararon estado de sitio?
¿Tiene menos "vocación federal" que el menemismo que cerró todos los medios de transporte público que no pasaban por capital?
Si querés charlar, charlamos, pero charlemos en serio, ya que tu tiempo vale tanto.
Te voy a procesar la información para que no tengas dificultades en comprenderla:
ResponderEliminar-¿Dirías que un partido que se apura a aprobar leyes fundamentales cuando ya ha perdido la mayoría en el Congreso y que utiliza descaradamente candidatos testimoniales tiene vocación representativa?
-¿Dirías que un partido que reparte fondos federales discrecionalmente a las provincias y cobra impuestos que no coparticipa es federal?
-¿Dirías que un partido que controla 2 poderes y quiere intervenir el restante es republicano?
Bueno, una vez mas eludiste la respuesta al gobierno y la libertad, utilizando por tercera vez la postal del policía/militar reprimiendo con un machete (cuán obtuso se puede ser cuando uno quiere) me despido deseándote lo mejor:
-Si pertenecés al grupo 2, y x lo tanto sos un boludo que los K vienen utilizando desde hace 10 años TE DESEO QUE DESPIERTES.
-Si sos un ciberk pago TE DESEO QUE PUEDAS DORMIR
Veo que seguís sin saber usar el link que dice "Responder".
EliminarYo me niego a plantear las cosas en términos vagos e incomprobables como "vocación representativa". Ése término lo usaste vos, yo te pregunté en tus términos, y veo que te negás a responder.
Entonces porqué debería molestarme yo en responder en base a un término que me parece vago, indefinido e inútil?
De todas formas, va una respuesta parcial, porque no creo que sea posible responder a eso que preguntás, porque para variar está planteado en términos vagos y medio pavotes:
Este partido controla esos dos poderes porque son poderes que se eligen democráticamente y ganó las elecciones. El control que tiene sobre esos dos poderes es legítimo. Sobre el proyecto de ley sobre el poder judicial, no tengo comentarios, porque no lo leí.
La coparticipación de impuestos se define por ley, y la ley de coparticipación no cambia desde 1988 excepto pequeño cambios en qué porcentaje va a cada provincia ( http://www.infoleg.gov.ar/infolegInternet/anexos/20000-24999/21108/texact.htm ).
¿Estás diciendo que el gobierno no cumple la ley, que no debería cumplirla, o que debería cambiarla? ¿O estás diciendo cosas sin saber nomás?
En cuanto a lo del gobierno y la libertad, sí te respondí. Puede pasar que no te guste mi respuesta, pero es una respuesta. No como vos que simplemente no respondés.